Y Dios la guarde sin marido mucho tiempo, que diría alguno. A pesar de los muchos intentos de conseguir que funcionaran esas copias piratas (nunca me han gustado los eufemismos, copia de seguridad es un concepto distinto) que se comenzaron a distribuir casi a la vez que la consola, la investigación de los principales grupos de hacking (cuyos miembros más selectos viven con la esperanza de que los fiche una grande por sus conocimientos o montando un ftp privado con descargas a alta velocidad previo pago) aún no ha surtido efecto. Y aunque lo que popularmente se denomina scene va dando sus frutos como la carga del popular psxloader y del también conocido Guitarfun, amén de emuladores y alguna que otra aplicación más, los juegos de PS3 no originales no funcionan…
Os contaré un secreto a medias; hace unos meses en una visita a un conocido publisher español cuyo nombre voy a omitir pero cuyo ciccerone es un gran amante de la samba brasileña 
me estuvo contando los datos de ventas de uno de los títulos más importantes del año. Supe de primera mano el número de unidades vendidas que alcanzó para ser el número 1 semanal de España y me quedé sorprendido; pero cuando verdaderamente me asusté fue cuando conocí las cifras de la segunda semana. No voy a decirlas en voz alta porque os juro que me da vergüenza, baste con señalar que se paso de las cuatro a las tres cifras y que el primer dígito comenzaba por uno…
La piratería se está cargando la industria me dijo. Lo sabía bien, había visto como algunos compañeros habían perdido su empleo y la plantilla, reducida a su mínima expresión, no daba abasto. Yo le comenté que bueno, al menos PS3 se mantenía intacta y que cuando las cifras de venta se levantasen también lo harían las de sus juegos, y aunque Wii y 360 puedan ser pirateadas con relativa facilidad, tal vez los juegos vendidos para la máquina de Sony sostuvieran el mercado. La respuesta fue muy sencilla: ¿sabes cuánta gente compró una PlayStation 2 y solamente adquirió uno o como mucho uno o dos juegos? Malditas estadísticas, dolían como una patada en la entrepierna.
Yo hasta ese momento veía la piratería de videojuegos como algo ajeno a mi persona a pesar de que la ejercía en cierta forma, pero tras la charla pensé que el modelo económico del sector tal y como está montado no podrá subsistir. Empezarán a caer cada vez más estudios pequeños, los que tengan más suerte serán absorbidos por un grande, explotarán sus licencias y personal, habrá cada vez menos juegos “buenos” y más juegos “que se vendan bien”… Esto nos lleva también a los problemas que originan los plazos de entrega y la imperiosidad de vender un producto aproximadamente en las fechas que estamos para que resulte rentable… pero de eso hablaremos mañana.
Hay varios aspectos en la distribución y licenciación de software de ocio que podrían mejorarse: masificación de la distribución online, kits de desarrollo más baratos, mayor y más inteligente uso de las herramientas middleware… pero el problema mayoritario está en nosotros, consumidores. Aunque no queramos verlo. Aunque leamos en los foros burradas del estilo: “PS2 vendió muchas unidades porque se podía piratear, a Sony le interesa que se piratee su máquina para vender más”. Os aseguro que no le interesa lo más mínimo.
La solución más objetiva y racional que está en nuestras manos es la de gastar poco y bien: comprar los juegos “buenos” y hacerle el vacío a los “malos”. Ni la industria ni nosotros necesitamos gastar en 10 juegos mediocres al año.
P.D. Post dedicado a todos los que llegan a Akihabara Blues leyendo nuestro post más visto durante el último mes, que tristemente es éste…
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Comentar: ( 38 hasta ahora)
38 Comentarios to “Y la PlayStation 3 sigue virgen…”
Por esa regla de tres, no entiendo como ha podido vender tanto la Game Boy normal…
Lo de que la piratería ayuda a vender más díselo a Dreamcast, que ni siquiera necesitaba modificación alguna 
akihabarablues
18 Octubre 2007
Dreamcast no se hundió precisamente por culpa de la piratería, si no Xbox y Playstation 2 hubieran corrido la misma suerte. Estoy con Dandel en que no podemos comparar la cantidad - infinitamente superior- de dinero que mueven el mundo de los videojuegos hoy en día con la situación de hace 15 años.
Mi opinión es que la piratería ha conseguido -en cierta medida- poner a los videojuegos en el saludable estatus social (y económico)que disfrutan hoy en día.
Recordemos que el gran salto de las consolas a la sociedad de consumo se produjo casualmente gracias a PSX y sería de necios no reconocer que la piratería fue un factor decisivo.
Roswell
18 Octubre 2007
Yo no sé si la piratería ayuda o no a las compañías, pero lo que sí tengo claro es que a mi, como usuario, no me compensa. Independientemente de que crea que se ha de pagar por el esfuerzo de otros (aunque 60 leurazos por cada juego me parece un robo…), está claro que el producto final pirateado del original dista mucho de ser el mismo. Desde versiones capadas (quito video aquí, quito sonido allá), hasta problemas diversos para poder jugar (mantén apretado el boton tres segundos, gira a la derecha, respirta hondo, dos pasos a la izquierda, insulta a Bill Gates en Arameo y todo esto mientras bailas la macarena… a mi me funciona y siempre me carga todos los juegos…).
Ya no entro a comentar que el 90% de los juegos que he pirateado ni me interesaban, ni les dediqué más de 10 minutos (algunos no llegué ni a probarlos). Realmente el mercado te intenta vender mucho, pero sólo te interesa realmente una pequeña parte. Y por esa pequeña parte, pagar y disfrutar tranquilamente por el juego es (a mi modo de ver, claro) preferible a todos los truquitos varios de pirateo (sin entrar en el tema de que la consola se queda sin garantía, cosa que ultimamente tiene bastante peso ;-)).
en resumen, me la pela si a la compañía le interesa o no la pirateria, pero a mi no me aporta nada. Y seguramente la estoy pagando indirectamente al no “aprovecharme” de ella. Pero yo no peleo por aumentar mis ingresos un X% más. Yo sólo quiero llegar a fin de mes, y poder disfrutar de algo de ocio. algo más importante (llamadme egoísta) que la opinión de expertos videojueguiles, margenes empresariales, o excusas baratas de piratas.
Solrak
18 Octubre 2007
Esta vez sólo voy a decir lo mucho que me sorprende que a estas alturas (…bajuras.) desde la propia SONY no se haya filtrado “discrétamente” algún sistema para poder jugar con copias piratas en la PS3…que cada un@ lo interprete como le plazca.^x^
hombre, entrando en lo de la ps2 vendio mas porque se podia piratear, pues entonces porque la xbox no vendio mucho mas? que no habia ni que abrirla para que cargara todo y ofrecia a nivel de multimedia y emuladores mucho mas que la ps2… en fin que ejemplos y contraejemplos tenemos por todos los lados…
al final, para las ventas de una consola lo que cuenta es el boca a boca y si una marca se convierte en sinonimo de consola, ¿quien no ha escuchado muchas veces la palabra pesealgo en vez de consola?
yo reconozco que tengo copias y eso me ha dado la opcion de probar muchos juegos, pero tambien es verdad, que juego que me gusta, me lo compro, no digo que sea justificable, pero es verdad que mis compras se han multiplicado
tambien las compañias deberian preguntarse el porque la gente piratea y que hacen ellos para paliar esto, yo personalmente lo hago pillando los juegos en el extranjero, hasta a mitad de precio los he pillado y eso que en esta generacion no hay rollo de los 60hz y las conversiones… que sino… con deciros que el 90% de los juegos de ps2 que tengo son americanos, lo digo todo
Boron
18 Octubre 2007
Cita
Por esa regla de tres, no entiendo como ha podido vender tanto la Game Boy normal…
Lo de que la piratería ayuda a vender más díselo a Dreamcast, que ni siquiera necesitaba modificación alguna
La Game Boy normal ha vendido tanto porque se ha tirado década y pico siendo la única consola portátil del mercado, tanto la GB, como la Color o la GBA…
Además, las NDS se venden como churros por dos motivos: Pokémon y los casual games/touch generations/trainers. Y por supuesto, porque se piratea tan fácilmente como la que más.
Dreamcast fracasó por motivos de sobra conocidos, que no tienen nada que ver con la piratería. De hecho, si se vendió más de la cuenta incluso una vez muerta SEGA (posteriormente resucitada en Nintendo XD) fue en gran parte por su capacidad para ser pirateada, ejecutar emuladores e incluso reproducir DVD’s y películas en DivX. Demasiado se vendió DreamCast…
¿Qué le pasó a N64? Que se hundió en un mundo de grabadoras de CD’s por culpa del lastre de los cartuchos. ¿Qué le pasó a GameCube? Que el hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra. ¿Por se venden Wii’s rosquillas si es una consola con un catálogo penoso? Porque el wiinja y sucedáneos salieron a la calle una semana después de ponerse a la venta la consola. ¿Casualidad que sea básicamente una Game Cube tuneada, la cual se consiguió piratear POR EL MISMO MÉTODO apenas un año atrás? No lo creo.
La piratería dicta el éxito del mundo del hardware consolero. Cuando no es la piratería, son los juegos vendeconsolas, o el mercado casual, pero en lo que no estoy en absoluto de acuerdo es en reconocer que la piratería no ha ayudado a impulsar las ventas de videoconsolas - y en consecuencia, de videojuegos -.
He dicho 
Cita
La piratería dicta el éxito del mundo del hardware consolero. Cuando no es la piratería, son los juegos vendeconsolas, o el mercado casual, pero en lo que no estoy en absoluto de acuerdo es en reconocer que la piratería no ha ayudado a impulsar las ventas de videoconsolas - y en consecuencia, de videojuegos -.
He dicho
100% de acuerdo,de ahí mi post anterior.
Digo lo mismo que dije en el post de Uncharted, 70€ el juego aqui, 51 en UK, 42 en USA y 35 en Japon.
Lo mismo de siempre, bajen los precios y venderán más.
El problema con la PS2 es que los juegos piratas eran superiores a los originales ya que la versión USA venia a 60Hz, a pantalla completa, los tenias antes y por supuesto no tenias la sensación de que te estaban engañando por un producto inferior a un precio superior al resto.
Ahora el problema es el precio, que te engañan de otra manera.
Tampoco hay que olvidarse que aquel que ha comprado la consola y uno o dos juegos lo ha echo por el motivo de las copias, nunca la compraria ni se hubiera comprado los juegos, que es algo que a la gente se le olvida.
Yo tengo sobre 200 dvds de juegos y originales tengo sobre 22.
Todos los he comprado por menos de 25€ excepto el MGS2Sub por 65 y el MGS3SUB por 42. El resto GGx 25, VF4evo 22 y el resto 15€ o menos. Si me los compro es porque estan baratos y los caros sólo aquellos que me merecen la pena gastarme ese dinero. He pensado en comprarme algún otro pero me encuentro que la versión USA que tengo es superior a la PAL. Incluso tengo el Xenosaga Ep1 versión USA por 24€ aunque nunca haya podido jugarlo ya que no me carga con swap y me bajé la versión con los videos de calidad reducida.
También hay que pensar otro motivo; compra por internet.
De todos los juegos originales que tengo sólo dos los compré en España, el resto mediante internet en ebay UK o play.com.
La gente prefiere comprarlo en donde este más barato y en UK es en donde más se compra, pero hay que ver de esas unidades que se venden las que se van fuera de UK.
Si se venden 100mil unidades del Uncharted en España habria que añadirle la gente que se lo ha comprado en play.com, o se ha pillado la versión Usa o japanesa. De esta forma igual no se venden 100m y si 500mil que se van para España. Al menos pienso que en esta generación los tiros van por ahí y la gente no es tonta y compra donde está más barato.
Como dije lo mismo de siempre, bajen los precios y venderán más, que joder nos estan estafando con los precios, al menos yo no pienso gastarme al precio que piden en España-Eueropa si me puedo ahorrar 30€ y me va a funcionar en la PS3.
Lo anterior vale para dos DVDs y la música, con un precio más caro lo que hacen es que lo compremos más baratos en otros sitio y normalmente no es España. Vean sinó lo que ha propiciado la bajada de precio de la PS3, que se vende más. Que saquen los juegos a 50€ aqui y ya verán como se venden. Antes los DVds de pelis salian a 25€ y ahora están sobre 15€ y es más fácil comprarlos.
Lo de siempre, tantos millones de personas no pueden estar equivocados y si dicen que el precio es el problema….
konstar
18 Octubre 2007
Cita
Cita
La piratería dicta el éxito del mundo del hardware consolero. Cuando no es la piratería, son los juegos vendeconsolas, o el mercado casual, pero en lo que no estoy en absoluto de acuerdo es en reconocer que la piratería no ha ayudado a impulsar las ventas de videoconsolas - y en consecuencia, de videojuegos -.
He dicho
100% de acuerdo,de ahí mi post anterior.
No hay que sacar las cosas de contexto. Wii es la que más vende, y a pesar de que se puede piratear, no vende por eso precisamente. Está claro que hay gente que sólo se compra una consola si se puede piratear, pero partiendo de la base que lo que da dinero son los juegos, y no las consolas (como lo de que la pasta está en los conciertos y no en los discos), lo que interesa es vender juegos, así que ahí no sé dónde está el negocio en que la venta de consolas se impulse por la piratería.
akihabarablues
18 Octubre 2007
Con todos los respetos Dandel, esa explicación es demasiado simplista para explicar algo tan complejo como el que la PS2 haya quintuplicado en ventas a su más inmediata seguidora, todo ello teniendo en cuenta que ambas eran “igual” de pirateables, y si me aprietas incluso la XBOX era más sencillo que la PS2.
En cualquier caso, estoy totalmente de acuerdo con el artículo de Antonio.
En mi caso me pasó algo parecido, y es que no fué hasta que conocí verdaderamente el negocio, el trabajo y lo que cuesta en esfuerzo y dinero sacar adelante tanto un juego bueno como un juego menos bueno, cuando no empezé a comprar los juegos originales. Y te digo más, de hecho compré aquellos que más había disfrutado y que probablemente no volveré a jugar, por el simple hecho de que me habían proporcionado HORAS de ocio de calidad.
Si lo pensamos, un juego que necesite una media de 30 o 40 horas (sin contar maravillas como Oblivion, 300 horas y contando!) en realidad es bastante barato, pensad en las basuras de películas que vamos algunas veces a ver al cine.
Buf , habeis metido el dedo en la llaga eh ?
Creo que ahi que tener los pensamientos
claros , mucha gente , por mas que diga ,
prefiere gastarse 2 € que 60 € , el dinero
manda mucho señores … Como bien an dicho antes
yo no estoy excluido tampoco del tema de
los backups , pero realmente cuando un
juego me apasiona no dudo en comprarlo…
La solucion objetiva y racional que ofreceis
es buena pero creo que a los “jugones”
como nosotros necesitamos mucho mas que
2 juegos al año … y la cartera realmente
no lo admite … Yo no me escondo de mis
actos y la verdad la politica de 360 en este
aspecto aunque me perjudique me gusta ,
pirateo = NO ONLINE . Asi nos da la opcion
de elejir …
Por otro lado , aunque pueda disfrutar de
backups en mi 360 , tambien compro los juegos que
realmente merecen la pena para ps3 aunque
esten en la otra plataforma y me salgan
medio gratis … En fin … Aqui esta
mi confesion , y mi propio pudrimiento …
Si sabemos que hacemos mal en ocasiones, pero
al final el $ domina el mundo …
Jose
18 Octubre 2007
Cita
Cita
Cita
La piratería dicta el éxito del mundo del hardware consolero. Cuando no es la piratería, son los juegos vendeconsolas, o el mercado casual, pero en lo que no estoy en absoluto de acuerdo es en reconocer que la piratería no ha ayudado a impulsar las ventas de videoconsolas - y en consecuencia, de videojuegos -.
He dicho
100% de acuerdo,de ahí mi post anterior.
No hay que sacar las cosas de contexto. Wii es la que más vende, y a pesar de que se puede piratear, no vende por eso precisamente. Está claro que hay gente que sólo se compra una consola si se puede piratear, pero partiendo de la base que lo que da dinero son los juegos, y no las consolas (como lo de que la pasta está en los conciertos y no en los discos), lo que interesa es vender juegos, así que ahí no sé dónde está el negocio en que la venta de consolas se impulse por la piratería.
Pues está en el hecho de que las compañías fabricantes de consolas de donde sacan la inmensa mayoría de sus ingresos es precísamente de la venta de las mismas (y sus periféricos) así que lo que les interesa no es que se vendan juegos,ya que los de desarrollo propio sólo son una gota en el mar de las desarrolladoras,lo que les interesa reálmente es vender la máquina y a esto ayuda muchísimo que esta sea facil de piratear porque la inmensa mayoría de los usuarios lo hacen,en parte con razón porque el tema de los precios de los videojuegos es para mear y no echar gota (desde auténticas bazofias injugables a 70€ hasta ya lo de las vergonzantes diferencias de precio según los territorios);Esa es la realidad y no olvidemos que la PSX fué la primera en ponerse en órbita,el despegue final y la masificación total del mundo de los videojuegos,gracias a esta piratería,a su bajada de precio de esas 80.000 pts iniciales y a los problemas de desarrollo de Saturn pero sobre todo gracias a que se podían grabar los juegos,negar eso es no querer ver ni oir.
Y un par de aclaraciones por si despierto suspicacias:
1. Sé que había vida videojueguil inteligente antes de la PSX,gloriosos tiempos de 8 y 16 bits…tengo 36 tacos.
2. No defiendo en absoluto la piratería por que ya he comentado que soy coleccionista y TODO mi material es original…pero la comprendo perféctamente,yo también he sido ese chavalillo con mucho “mono” de juegos y sin un duro en el bolsillo.
Cita
…pero la comprendo perféctamente,yo también he sido ese chavalillo con mucho “mono” de juegos y sin un duro en el bolsillo.
Tambien habemos muchos 700′euristas, con hipotecas trampa, que no podemos gastarnos 60€ en un juego… es mas, … cuando era un “chavalillo”, podia comprarme mas juegos que ahora :D.
Roswell
18 Octubre 2007
Estoy de acuerdo en que analizar un fenómeno como el de PlayStation 2 de forma tan simple como reducirlo a “tuvo éxito gracias a la piratería” es frivolizar demasiado, pero mantengo que:
1) la consola era más cara que ninguna
2) técnicamente era la peor de las tres
En estas condiciones, la calidad/precio brillaba por su ausencia, si analizamos el mercado de gente que se compró la playstation 2, tenemos:
1) padre de familia que se compra la playstation 2 porque es el reproductor de DVD más barato en su momento. Seguramente convencido por dependiente de Media Markt o por sus hijos
2) Casualón fanático del Pro
3) Gruppies del DDR, Sing Star y Eye Toy.
Esta gente se compra la consola por una característica muy concreta o por que hay un juego que le gusta mucho. ¿Qué harán? ¿Se comprarán todos los juegos que le gusten? Por supuesto que no, no se comprarán ninguno más. La consola ya les sale lo suficientemente cara (en algunas famílias, ¡el sueldo de un mes!) como para gastarse un duro en algo que pueden obtener gratis.
Y si no hubiese piratería, seguramente ni se habrían comprado la consola. A menos consolas, menos mercado para comprar juegos, aunque sean 1 o 2 al año. Son números, pensadlo.
Que conste que yo tampoco defiendo la piratería ni mucho menos, pero estoy seguro de que si hablamos con alguien responsable de Sony, Nintendo o Microsoft en privado nos reconocerán que si sus consolas se pueden piratear, es porque ellos lo permiten.
Pensadlo un poco más. ¿Por qué hoy en día cualquiera puede tener en su casa Windows, Office y Photoshop? Programas que valen un pastón. ¿Por qué? Publicidad. Las compañías saben que si no lo pudiesen obtener de forma “ilegal” (¡ja!) un usuario doméstico jamás podría permitirse desembolsar lo que valen esos programas. Como consecuencia, sólo los comprarían empresas que pudiesen permitírselos, y tendrían que pagar a sus empleados cursillos para aprender a utilizar el software. Hoy en día vas a una entrevista de trabajo y te preguntan: ¿Sabes usar el Photoshop? Y tu respondes: por supuesto, y el 3D Studio MAX también. A nadie le sorprende, por supuesto.
Si el gran público no conociese el software empresarial - con el que las compañías ganan verdaderamente pasta -, nadie lo compraría para su empresa. Y seguramente, no se habría producido el “boom” de la informática de la última década. Si cada 3 años tuviésemos que pagar 300 papeles por comprar el Word para hacer los trabajos del cole… seguiríamos escribiendo a máquina.
Cita
Tambien habemos muchos 700′euristas, con hipotecas trampa, que no podemos gastarnos 60€ en un juego… es mas, … cuando era un “chavalillo”, podia comprarme mas juegos que ahora :D.
Pues no te falta razón tampoco porque no olvidemos que este mundillo ya no es como antes y la última vez que recuerdo (y ya hace un tiempo) se dijo que la edad media del videojugador era de 25 años y a esa edad todos sabemos de los problemas de los jóvenes con sueldos que en muchos casos les explotan,lo que hace aún más complicado el tema de independizarse…ni que decir tiene ya el de soltar 60 ó 70 pavos por un juego,así que no me sorprende que algunos pudieran (…o pudiéramos.^^) comprarse más juegos de pequeños que ahora,lo cual comprendo que lleve diréctamente al uso de copias ilegales.
Cita
Cita
…pero la comprendo perféctamente,yo también he sido ese chavalillo con mucho “mono” de juegos y sin un duro en el bolsillo.
Tambien habemos muchos 700′euristas, con hipotecas trampa, que no podemos gastarnos 60€ en un juego… es mas, … cuando era un “chavalillo”, podia comprarme mas juegos que ahora :D.
¿No te puedes permitir un juego cada 5 meses? Venga ya… Lo que pasa es que falla la cultura del jugador, que valora más el jugar a todo lo que sale (o casi) que disfrutar realmente de los juegos. Y precisamente es eso, el no disfrutarlos, es lo que altera su visión de lo que son, trufas y no cacahuetes.
akihabarablues
18 Octubre 2007
Cita
A menos consolas, menos mercado para comprar juegos, aunque sean 1 o 2 al año. Son números, pensadlo.
Que conste que yo tampoco defiendo la piratería ni mucho menos, pero estoy seguro de que si hablamos con alguien responsable de Sony, Nintendo o Microsoft en privado nos reconocerán que si sus consolas se pueden piratear, es porque ellos lo permiten.
De nuevo,pienso exáctamente lo mismo que tú.Es la pura y fría realidad.
Cita
¿No te puedes permitir un juego cada 5 meses? Venga ya… Lo que pasa es que falla la cultura del jugador, que valora más el jugar a todo lo que sale (o casi) que disfrutar realmente de los juegos. Y precisamente es eso, el no disfrutarlos, es lo que altera su visión de lo que son, trufas y no cacahuetes.
Hombre,en lo de la falta de cultura del jugador si te doy toda la razón,ya que al tener estuches llenos de juegos piratas (que en algunos casos ni siquiera a probado si funcionan) tan sólo se está valorando el mogollón y creo que se menosprecia los propios juegos porque si en lugar de limitarse a copiarlos se hubiera pagado su (caro) precio pues seguro que se los valoraba y exprimía en su justa medida.
Pero por otro lado,en lo que no estoy en absoluto de acuerdo en que cuestiones si alguien puede o no comprarse “x” juegos al año…¿Tú que sabes de la situación personal y económica de cada uno?,hay gente que las pasa muy muy canutas para llegar a fin de mes,no olvides eso y aunque no sea mi caso (yo símplemente…llego,nada más.) no por ello dejo de darme cuenta de eso,de ahí que no defienda la piratería pero si afirme que la comprendo,además de seguir teniendo muy claro que ayuda a vender consolas,que es lo que preocupa a las compañías que las fabrican.
Cita
Pero por otro lado,en lo que no estoy en absoluto de acuerdo en que cuestiones si alguien puede o no comprarse “x” juegos al año…¿Tú que sabes de la situación personal y económica de cada uno?,hay gente que las pasa muy muy canutas para llegar a fin de mes,no olvides eso y aunque no sea mi caso (yo símplemente…llego,nada más.) no por ello dejo de darme cuenta de eso,de ahí que no defienda la piratería pero si afirme que la comprendo,además de seguir teniendo muy claro que ayuda a vender consolas,que es lo que preocupa a las compañías que las fabrican.
¿Me estás diciendo que una persona capaz de comprarse una consola de 400 euros o más no se puede comprar 2 juegos al año? Pues entonces quizá debería el plantearse el mismo hecho de comprarse la consola.
Cita
¿Me estás diciendo que una persona capaz de comprarse una consola de 400 euros o más no se puede comprar 2 juegos al año? Pues entonces quizá debería el plantearse el mismo hecho de comprarse la consola.
Hombre, para alguien a favor de la piratería le podría parecer que gastarse 400 € en una consola en la que va a tener 20 juegos gratis mínimo es una inversión. 20×60 - 400 = 800 € que se ahorra. Para comprarse las tres consolas, vamos. O, por ejemplo, 800/60 = 13 juegos que se compra con la pasta que se ha ahorrado. Se los compra porque es un coleccionista y le gusta tener los mejores juegos de la consola. 13 juegos, que no se habría comprado si la consola no se pudiese piratear. Primero, porque a lo mejor no se la habría comprado. Segundo, porque si se la hubiese comprado, no habría dispuesto de 800€ de margen de ahorro para comprar juegos que ha probado y sabe con seguridad que le gustan.
Cita
Cita
¿Me estás diciendo que una persona capaz de comprarse una consola de 400 euros o más no se puede comprar 2 juegos al año? Pues entonces quizá debería el plantearse el mismo hecho de comprarse la consola.
Hombre, para alguien a favor de la piratería le podría parecer que gastarse 400 € en una consola en la que va a tener 20 juegos gratis mínimo es una inversión. 20×60 - 400 = 800 € que se ahorra. Para comprarse las tres consolas, vamos. O, por ejemplo, 800/60 = 13 juegos que se compra con la pasta que se ha ahorrado. Se los compra porque es un coleccionista y le gusta tener los mejores juegos de la consola. 13 juegos, que no se habría comprado si la consola no se pudiese piratear. Primero, porque a lo mejor no se la habría comprado. Segundo, porque si se la hubiese comprado, no habría dispuesto de 800€ de margen de ahorro para comprar juegos que ha probado y sabe con seguridad que le gustan.
Creo que estamos perdiendo el norte: Con la venta de consolas las compañías no ganan dinero, es con los juegos donde está el beneficio ¿Sabías que con cada juego vendido, sea de la third party que sea, nintendo o microsoft o sony se embolsan 10 euros de beneficio?
Con eso quiero decir que si toda la gente pensara como el piratón que pones como ejemplo, la Industria habría muerto hace tiempo.
akihabarablues
18 Octubre 2007
Y yo te estoy diciendo que a más consolas se vendan, más gente habrá dispuesta a comprar juegos, ya que el mercado será 4 o 5 veces mayor. Y si tenemos 4 o 5 veces más usuarios de una consola, más juegos se venderán, por mucho que la consola se pueda piratear, la gente se comprará al menos 1 o 2 juegos al año, exactamente igual que antes del auge de la piratería. Sólo que habrá más gente dispuesta a comprar 1 o 2 juegos al año.
Seamos realistas: si las compañías estuviesen perdiendo pasta realmente, esto haría tiempo ya que se habría ido a pique y no se invertirían millonadas (presupuestos mayores que en el cine) en algo que no vende. Y está pasando exactamente al contrario. Las compañías son muy lloronas, como las discográficas y las productoras de cine.
Dandel no estoy en nada de acuerdo con lo que expones, y que conste que siempre he tenido la misma visión, no porque ahora me dedique a esto.
Con tu regla de 3 tendríamos que darte la razón sino fuera porque desarrollar un juego ahora cuesta más de 5 veces que en la época de la snes.
Las grandes licencias no tienen problemas de piratería, el problema está en las pequeñas/medianas compañías que nisiquiera alcanzan las ventas necesarias para recuperar la inversión en el desarrollo y, o desaparecen o se hacen sumisas al control de los grandes publishers.
La piratería es una lacra y un menosprecio a la obra de un grupo de gente. Y que conste que yo he bajado juegos, pero si me han gustado me los he acabado comprando o han sido juegos que solo quería probar.
Claro está que el precio es abusivo, sobretodo en las grandes licencias que consiguen muchos beneficios y podrían rebajar… Pero las escasas ventas de juegos más modestos hacen inviable rebajar el precio final, a parte de las propias convenciones de la industria.
Eso sí, siempre nos quedan los platinum, que digo yo que 20-30€ por un juego interesante es un precio más que bueno.
Xavi Sánchez
18 Octubre 2007
Cita
Cita
Cita
…pero la comprendo perféctamente,yo también he sido ese chavalillo con mucho “mono” de juegos y sin un duro en el bolsillo.
Tambien habemos muchos 700′euristas, con hipotecas trampa, que no podemos gastarnos 60€ en un juego… es mas, … cuando era un “chavalillo”, podia comprarme mas juegos que ahora :D.
¿No te puedes permitir un juego cada 5 meses? Venga ya… Lo que pasa es que falla la cultura del jugador, que valora más el jugar a todo lo que sale (o casi) que disfrutar realmente de los juegos. Y precisamente es eso, el no disfrutarlos, es lo que altera su visión de lo que son, trufas y no cacahuetes.
Ufff…estos hilos nunca tienen fin.
Mira, yo saco una conclusion de la pirateria:
Pienso que el mercado de los videojuegos goza ahora mismo de una salud envidiable (ya quisiera el cine o la musica estar asi), y que ha llegado a esto, gracias en gran medida al empuje que la pirateria ha dado a dicho mercado.
Y si, puedo comprar un par de juegos cada 6 meses, pero de segunda mano, por lo que poco a ayudo con esto a las compañias.
Roswell
18 Octubre 2007
Cita
Y si, puedo comprar un par de juegos cada 6 meses, pero de segunda mano, por lo que poco a ayudo con esto a las compañias.
Pues en vez de dos de segunda mano, uno nuevo.
Creo que confundes el jugar a un juego con el realmente disfrutar de un juego. Los piratas compulsivos no tienen cultura de jugar, imaginaros a alguien que mira todos los partidos pay per view de la jornada haciendo zapping, no disfruta de ellos. Pues los juegos es lo mismo: Ni apoyas a tu equipo - ni a ninguno - ni impulsas la industria.
A ver si nos entendemos,el que el parque de consolas sea gigantesco no sirve de nada si nadie compra juegos.
akihabarablues
18 Octubre 2007
Para Xavi:
Antes que nada, ¿qué tal tío? desde la Paella&Games que no sabía nada de tí
Mira, lo primero, y lo vuelvo a repetir: No estoy de acuerdo con la piratería, y soy partidario de que cuando un juego me gusta, me lo compro. Lo sigo durante un tiempo, bajo vídeos, imágenes, leo reviews, si puedo pruebo la demo… y me lo compro. Salvo contadas excepciones, como por ejemplo juegos en los que nunca me gastaría un duro y que me bajo sólo porque si es gratis, sí que vale la pena los 20 minutos que te da de diversión. Si tuviera que pagar por él, igualmente no lo compraría así que no hago daño a nadie.
Los que hacen daño, son (como dice Kristian) los piratas compulsivos. Los que enchufan el emule hasta en el curro y se bajan juegos sólo para rellenar su estuche de discos Verbatim. Hacen daño, como tú dices, a las compañías pequeñas.
Pero hay un punto que es indicativo del progreso que ha tenido la industria en estos años: ahora un juego cuesta cinco veces más desarrollarlo que en la época de la SNES. ¿Por qué? Supongo que por la competencia. Si Electronic Arts, Nintendo o Konami sacan un juegazo con banda sonora alucinante, gráficos de infarto y una jugabilidad de mierda todas esas cosas, las compañías pequeñas no pueden competir con eso. Pero ¿te has preguntado por qué pueden permitirse invertir todo ese dinero en superproducciones? ¿Crees realmente que estas compañías pierden dinero con sus juegos por culpa de la piratería? ¿Y cómo crees que han mejorado tanto su margen de beneficios como para poder permitirse invertir cinco veces más que hace diez años en un videojuego? Estamos hablando de millonadas.
Pues simplemente porque hay mercado. Estudian el mercado, y verán que un tanto por ciento pirateará su juego. El resto, lo comprará. Si creen que les sale rentable, lo hacen y si no, pues no lo hacen.
Del tanto porciento que lo piratea, un porcentaje lo comprará porque le ha gustado y le parece un GOTY. Al resto, no le habrá gustado, PERO AL MENOS LO HA PROBADO. Por lo que no se siente estafado, algo que sí ocurría en la época en que la piratería era algo marginal en la escena gamer. Y el resto, son los casualones piratillas compulsivos, que bueno… slgún juego se comprarán, aunque sea porque viene con el micro para cantar, o la pollatrón play 5 smooth moves.
Con todo esto no quiero decir que haya piratería mala, o piratería buena, o que allá cada uno con su conciencia. La piratería es un delito, y como tú dices una lacra contra la que tienen que luchar las pequeñas compañías para salir a flote. Pero también es</strike debería ser un delito cobrar a un jugador un dinero por un juego que es una porquería. ¿Es esto malo o bueno?
Ni una cosa ni la otra. Ambos hechos son consecuencias de un mercado que cada vez es más grande y en el que cada vez hay más competitividad.
Lo de las compañías pequeñas es como la guerra de los pequeños comerciantes y las grandes superfícies. Cada uno compite con sus armas, y al final es el mercado el que decide. Mientras más dura sea la competencia, más complicado será destacar.
Un apunte más, ya para acabar… se está desviando el tema hacia si la piratería es justificable o no. La piratería no es justificable, pero sí es un hecho explicable. Entrar a valorar si la es mejor la experiencia de juego de alguien que paga sus 60€ o la de alguien que se baja el juego de newpct.com es como discutir si es mejor follar gratis o pagando.
El disfrute del ocio como arte no debería estar ligado a “si no lo pagas no lo sabes apreciar”
Cita
Pues en vez de dos de segunda mano, uno nuevo.
Eso ya es una decision personal de cada cual. Cada uno invierte el dinero de la forma que mejor cree, y si creo que es mejor comprar 2 de segunda mano, a uno nuevo, asi lo sera.
No compro juegos para que las empresas ganen mas dinero, lo hago porque disfruto jugandolos.
Roswell
18 Octubre 2007
El problema, como ya habéis comentado, son los que piratean todo por sistema, y luego encima se creen en el derecho de quejarse cuando algo no les gusta.
A este tipo de “Jugadores” más le valdría recordar que si no existiera gente que compra juegos, ellos no jugarían a nada.
De este tema podriamos estar discutiendo siglos, ya que como en casi todo, cada uno tiene su propia vision del tema. Lo que esta claro, es que la pirateria hace daño, y como siempre a las empresas mas debiles, a las que tienen mas que perder. Las grandes tienen sus titulos de culto, sus seguidores, etc, etc. Otro gran problema son esos soft=gamers, que lo unico que quieren es tener todos los juegos posibles antes de que salgan a la venta incluso. Esos que acumulan carpetas llenas de juegos, que ni se acaban en la mayoria de las veces. Yo soy de esos que no se pueden permitir todos los juegos que quisiera. ¿que hago? me aguanto y me lo compro cuando ya esta mas barato, o de segunda mano(esto menos veces) ¿que si me gustaria tener todos los estrenos para mi consola? Pues claro, no soy imbecil. Pero como no me lo puedo permitir, pues ajo y agua.
Es un palo jugar a un juego que tus colegas se han pasado hace meses, pero es lo que hay, para mi, como para muchos de vosotros, lo primero es pagarle el alquiler de mi casa al banco, o como algunos lo llaman: la hipoteca.
BuEnO
18 Octubre 2007
P.D.60€ por un juego es caro, pero recordemos que una peli en el cine, que como mucho dura un par de horas, cuesta sobre unos 6, 7 €; un DVD con extras que en la mayoria de las veces ni vemos, sobre 20€, un disco del Bisbal de turno, otro tanto…. ¿Caro? por supuesto, ¿desproporcionado? rotundamente no
BuEnO
18 Octubre 2007
Sólo comentar algunos puntos:
-sigo pensando que no se puede cuestionar la capacidad de nadie para comprarse “x” juegos al año;hay muchos casos de chavales que han recibido una consola cara como regalo de cumpleaños,reyes,comunión…etc. y luego no tienen pasta para mantenerla (es como si te regalan un Ferrari) y aparte insisto en que hay gente que si no le llega el sueldo casi para vivir a fin de mes…¿como se va a poder permitir ni siquiera un par de juegos al año? no es tan dificil de entender,creo yo.
-Para mi la piratería es una lacra (para pequeñas compañías,para los verdaderos aficionados y por una cuestión de cultura videojueguil en general…pero necesaria,por que lo queráis ver o no,lo cierto es que hace vender consolas y que existe gente que no se puede permitir adquirir copias legales a 60-70€.
-En mi humilde opinión,está claro también que el típico piratilla bobo que tiene archivadores o tarrinas con 500,1000,2000 ó los juegos piratas que sean,sólo por el placer de tirarse el moco de que los tiene y que luego no juega a casi ninguno,yo no le consideraría ni verdadero aficionado,ni jugador amante de los videojuegos y su mundillo ni nada de nada,sólo un capullo.
-Y como curiosidad,partiendo de la base de que ya comenté que soy coleccionista y todo mi material es original…os cuento que hubo un tiempo en el que entre mis consolas había una PS2 (la tocha) con chip,si,para poder probar personálmente los juegos (piratas) antes de comprarlos originales,en los casos en que tenía dudas sobre ellos,ya que me fío más de mi criterio que del de muchos medios que todos conocemos;los que no me convencían los tiraba y los que me gustaban,tarde o temprano me los compraba…y entonces mi juegos piratas si que eran copias de seguridad reales.
-Tal vez ahora me entendáis complétamente el por qué digo que estoy en contra de la piratería pero la comprendo.No todos los casos son iguales…ni todos los “jugadores” tampoco.
Cada casa es un mundo … Y cada situacion
conlleva a otras decisiones … Hoy mismo
puedo estar bien de pasta y comprarme todos los
juegos originales y dentro de 1 mes estar
fatalisimamente y tener que recurrir a
la industria “pirata” … Creo que es mas
problema de dinero que de otra cosa.
Un apunte … que conversacion mas fluida y
respetuosa , un 10 para todos los que
estan exponiendo sus ideales …
Jose
19 Octubre 2007
Cita
Un apunte … que conversacion mas fluida y
respetuosa , un 10 para todos los que
estan exponiendo sus ideales …
Y lo que me gusta a mi que sea así…
akihabarablues
19 Octubre 2007
Cita
Cita
Un apunte … que conversacion mas fluida y
respetuosa , un 10 para todos los que
estan exponiendo sus ideales …Y lo que me gusta a mi que sea así…
100% de acuerdo,lo coherente es que cada uno defienda sus posturas pero siempre desde el respeto a las de los demás;Esto y el estilo en general hacen que esta sea una de las pocas páginas a las que suelo echar un ojo diáriamente…aunque reconozco que no posteo todo lo que me gustaría.
Je je… esta “bomba” de artículo la sueltas en cualquier foro y enseguida habríamos perdido el interés en seguir debatiendo, pues se habría llenado de hoygans, fanboys, casuals y otra fauna por el estilo. Se nota que aquí entra gente con la cabeza bien asentada.
Por cierto, cómo va de visitas este post? xD
Lo siento, pero no estoy en absoluto de acuerdo con nada de lo que has dicho. ¿Cuántas Super Nintendo se vendieron en su época? ¿Se podía piratear? Sí, con dificultad, acudiendo a la tienda del barrio de nomeacuerdodonde y pagando un pastón, o poniéndole un chip que sólo se lo ponían cuatro mataos… los juegos valían diez mil pelas de las de entonces y la gente normal se podía permitir uno o dos al año, como mucho.
¿Y ahora? ¿Cuántas playstation se han vendido? Si X es el número de SNES que se vendieron hace 10 años, 4X o 5X es el número de PS2 que se han vendido GRACIAS a que la consola se puede piratear (me estoy inventando las cifras). La gente normal, sigue sin poder comprarse más que uno o dos juegos al año, porque siguen valiendo 60€ (de los de ahora). Pero gracias a la piratería, se venden muchísimas más consolas, por lo que ese 1 o 2 juegos multiplicado por el factor de consolas que se venden más…
Lo que quiero decir es que si antes la gente se compraba 10 consolas 20 juegos, ahora se compran 50 consolas y 100 juegos, o siendo catastrofistas, 60 juegos… las compañías han triplicado sus ventas gracias a la piratería. Esto es un hecho, y si no pregúntale a tu amigo cuantos videojuegos se vendían hace diez años. ¿Quién tenía una videoconsola en su casa? Nuestro amigo pijo. ¿Ahora quien la tiene? Cualquier hijo de vecino, casualón del 15.
No estoy haciendo apología de la piratería, pero siempre he pensado que gracias a ella los videojuegos son la industria del entretenimiento que más pasta genera. Más que la música o el cine - que también se pueden piratear -. Y las compañías lloran porque claro, si no existiese la piratería tendrían muchos más beneficios. Pero lo que me parece a mí un delito es que alguien saque un juego de mierda y tenga la vergüenza de cobrarte 60 pavos. Y esto ha pasado antes y después de la era de la piratería doméstica.